Социальная повестка вытесняет экологическую?

Дарья Савкова: Любовь, для нас символично, что вы были нашим первым клиентом, а теперь стали и первым гостем в серии юбилейных интервью. Оглядываясь на 10 лет назад, какой тогда была отрасль устойчивого развития и какая она сейчас? На ваш взгляд, что изменилось больше всего?

Любовь Меланевская: Мне радостно и приятно все эти 10 лет идти с вами рука об руку к нашему светлому будущему — не побоюсь таких пафосных слов!

Эти годы пролетели как мгновение. Главное отличие той атмосферы от сегодняшней в том, что тогда мы двигались почти вслепую, задаваясь вопросами: сработает ли? стоит ли пробовать? что в итоге получится? Много было опасений со стороны менеджмента компании и государственных органов, а вокруг программы «Разделяй с нами» витала неопределённость — было непонятно, как её воспримут.

За 10 лет отношение к раздельному сбору отходов и переработке сильно изменилось — ушло тотальное недоверие. Помню, когда я только начинала выступать перед разными аудиториями на тему грамотной сортировки отходов, стоило упомянуть раздельный сбор, как сразу слышались демотивирующие реплики: «Мы что, в Европе?», «Это утопия!», «Кто будет раздельно собирать отходы?». А теперь всё чаще спрашивают: «Где посмотреть карту раздельного сбора?», «Какие отходы перерабатываются?», «Как лучше сортировать пластик?».

Дарья Савкова: Понятность темы значительно выросла.

Любовь Меланевская: Абсолютно точно. Теперь ни у кого нет сомнений, что это не просто эксперимент ради галочки, повестка однозначно будет развиваться дальше. И, судя по изменениям в законодательстве, государство продолжит ужесточать экологические требования к бизнесу.

Устойчивое развитие перестало быть уделом только международных компаний, которые котируются на бирже. Несмотря на кризисные события последних лет, крупные российские компании тоже начинают действовать: не прячутся от экологической ответственности, нанимают специалистов или приглашают консультантов. Особенно сейчас, когда получают штрафы от Росприроднадзора за некорректную экологическую отчётность, они пытаются разобраться в нормативных требованиях.

Дарья Савкова: В «ЭкоТехнологиях» мы тоже отмечаем тренд на повышение активности российских компаний в устойчивом развитии. При этом заметно, что некоторые международные компании пересматривают экологические и социальные цели, которые они ставили 5−10 лет назад к 2030 году.

На наш взгляд, это связано с тем, что процессы в отрасли стали понятнее: компании измерили и оценили, какие цели действительно достижимы. Это подчёркивает серьёзность их намерений, лидерство и готовность к изменениям — цели существуют не только на бумаге. А как вы к этому относитесь?

Любовь Меланевская: В моём окружении нет таких примеров. Компании, цели которых были достаточно хорошо оцифрованы, продолжают им следовать.

Дарья Савкова: Как вам кажется, сейчас социальная повестка конкурирует с экологической или даже слегка её вытесняет?

Любовь Меланевская: Социальная и экологическая повестки идут рука об руку, и синергия между ними увеличилась. Экологические инициативы реализуются в интересах местных комьюнити и с их участием. При этом я не вижу, чтобы специалисты, занимавшиеся экологией, внезапно переключились на социальные проекты. Они продолжают свою работу: проводят экологические мероприятия, анализируют показатели (например, снижение потребления воды), аудиторы проверяют соответствие экологическим нормам, а компании отчитываются.

Дарья Савкова: Мы тоже замечаем этот разворот, работая с разными компаниями. Например, растёт спрос на программы корпоративного волонтёрства, да и в целом поддержка людей вышла на первый план. Тем не менее хочется верить, что экология просто становится инструментом для повышения качества жизни.

Любовь Меланевская: Фокус на социальной сфере стал больше, потому что это хороший способ донести экологические идеи до широкой аудитории. Да, корпоративное волонтёрство набирает популярность, но это же про расширение участников акций, в том числе и экологических.

Дарья Савкова: Как вы расставляете акценты и приоритеты? Чего ждать в экологической сфере в ближайшие 10 лет — прогресса или, наоборот, откатов?

Любовь Меланевская: Я вижу два ключевых направления. Первое — усиление нормативных требований, особенно в сфере использования вторичного сырья для производства товаров и упаковки. Сегодня компании, которые внедряют в производство переработанные материалы, получают льготы, но в будущем использование вторсырья будет обязательным. Здесь предстоит много работы, потому что объёмы захороненных отходов не снижаются.

Второе направление связано с наведением порядка в администрировании Расширенной ответственности производителя (РОП), чтобы привлечь к системе максимальное количество тех, кто должен платить экологический сбор.

Реформа уже произошла: сейчас ответственность за утилизацию упаковки лежит на её производителе. Но, по различным экспертным оценкам, более 90% субъектов регулирования об этом не знают. Если ситуация не изменится, бизнесу грозит ужесточение требований и возможная потеря самостоятельности в вопросах утилизации. Чтобы этого избежать, компаниям необходимо самим реализовывать экологическую ответственность.

Дарья Савкова: Вы упомянули, что объём отходов на полигонах не уменьшается. Почему так происходит, несмотря на рост вторичной переработки и усилия бизнеса?

Любовь Меланевская: Когда мы приходили в регионы с программой «Разделяй с нами» и предлагали за свой счёт поставить контейнеры для раздельного сбора, чтобы потом перерабатывать собранные отходы во вторичное сырьё, мы встречали неожиданную реакцию. Нам говорили: «Вы можете выстроить всю цепочку, но фракции мы продадим вам по рыночным ценам».

Дело в том, что региональные операторы работают по тарифной системе, где плата взимается за кубометр ТКО. Поэтому они заинтересованы в том, чтобы количество твёрдых коммунальных отходов не уменьшалось. Чем больше отходов, тем больше зарабатывает оператор. Так что мотивация для развития раздельного сбора низкая. Возможно, ситуация изменится, так как проблему начали обсуждать в Госдуме.

Дарья Савкова: Мы с вами работаем уже 10 лет и пережили вместе много кризисов, нововведений от государства. Что вам помогает сохранить оптимизм и любовь к нашей сфере?

Любовь Меланевская: За последние 10 лет действительно были моменты, когда казалось, что ничего нельзя добиться и доказать, и хотелось махнуть на всё рукой. Откуда берётся этот энтузиазм? Мне кажется, это идёт от жизненных ценностей, которые неподвластны никаким колебаниям внешним.

Дарья Савкова: Что посоветуете тем, кто начинает путь в профессии, особенно в такое нестабильное время?

Любовь Меланевская: Молодым начинающим специалистам советую не становиться грустными экологами. Считается, что это профессия для интровертов. Но на самом деле в ней крайне важны общение, налаживание отношений с участниками отрасли и коммуникация.

Получить экологическое образование тоже полезно. Это одно из немногих базовых образований, благодаря которому можно развиваться в разных областях: в экономической, юридической, исследовательской и любых других, которые будут актуальны после выпуска из вуза. Кроме профессиональных знаний, стоит развивать soft skills, это будет большим подспорьем для специалиста в экологии.

Дарья Савкова: Что бы вы пожелали команде «ЭкоТехнологий» в юбилей?

Любовь Меланевская: Пусть эти 10 лет будут первыми в длинном пути развития, и оптимизм и энтузиазм всегда будут с вами. Желаю вам никогда не терять веру в себя и привлекать новых сотрудников, которые разделят ваши ценности, впитают их и понесут дальше. Потому что вы — центр притяжения талантов, которыми вы потом щедро делитесь с рынком. И, конечно, пусть будет много интересных и драйвовых проектов!